Palmeras extintas

[Gaston in Argentina]

Una de las cosas mas raras que vi del mundo palmeril es esta palmerita, una Butia que vi un año (2001) y volvi varias veces durante distintos años subsiguientes.-

Desafortunadamente, en enero de 2007 viajamos con mi amigo Rodney Anderson, miembro de IPS en Arizona y en la pequeña area donde antes habia unas aprox. 35 palmeritas.-

Una frustracion de ver que...algun "palmerofilo" (que conozco) se entero y....

NO QUEDABA NINGUNA!

Solo pude ver una, plantin inmaduro muy escondido entre el pastizal.-

TODAVIA TE QUEDO UNA!

Son (o eran) palmeras pasto, se confunden con el entorno, y dificiles de distinguir si no se esta acostumbrado.

En lugar de las palmas, habia unos huecos, grandes en algunos casos por lo que deduzco fueron cavadas por algun guampudo (palabra rara que hace referencia a guampa es decir sin significado conocido, nada) que tiene nombre y apellido.-

Cavadas por este hombre, ninguna quedo viva, pues no transplantan facilmente cuando arrancadas.-

La foto es explicita, muestra como esta Butia construye nuevas palmas desde la base de su tronquito subterraneo, como un ajo.-

Uno puede ver asi en la superficie como si crecieran varias Butias pequeñas juntas cuando en realidad es una sola que se divide en la base.-

Una rareza en el mundo palmeril.-

DEVOLVE LAS BUTIAS AL MUNDO!

Tengo dos plantines de esta todavia creciendo en mi patio, uno todavia simple y la otra bifurcado en dos, supongo que en 4 o 5 años dara frutos.-

Ambas palmitas que cultivo en casa son de las semillas de los frutos que se muestran en la fotografia.-

Un detalle, mire los frutos redondos de esta especie, redondos, raro para un area donde las Butias tienen fruto ovoideo como las paraguayensis o yatay.-

Veamus:

Rara Butia subterranea y de tronco multiple - Probablemente extinta

[pindo]

Hola Gaston:

Contrariamente a lo que decis, creo que el termino es eleocuente

guampa. (Del quechua wákkhra). f. rur. Arg. y Ur. cuerno (ǁ prolongación ósea). || 2. coloq. Ur. cuerno (ǁ infidelidad matrimonial). Meter guampas. || clavar la ~. fr. coloq. Ur. morir (ǁ llegar al término de la vida).

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Seria muy bueno saber con que pseudo palmerofilos contamos en nuestro reducido mundillo de las palmeras.

Aunque siendo tan pocos , sospecho quien puede ser.

Un saludo

Jose

[David Correa]

Hola Gastón,

veo que te toca tener que salvar esa especie, guárdalas como oro en paño, consigue que den semillas y reintroduce en la zona y en otras zonas secretas, envía también algunas semillas o plantines a algún jardín botánico en el que estés seguro que la vayan a cuidar, aunque en mi opinión la mejor manera de preservar una especie es que sigan estando en la naturaleza.

Saludos.

[Gaston in Argentina]

David.

Si, afortunadamente pude enviar un centenar de semillas a California, Hawaii, y algunas a Europa y Australia.- Desconozco si germinaron y si crecio alguna. Hay que creer que si, como que tambien pudiera crecer esta palmerita en otra zona de la misma area, pues estas Butias sin tronco buscan crecer en ciertos sitios de pastizales que hay en el medio de la selva paranaense, solamente en estas "islas" secas crecen estas Butias.- Tal vez en otro claro de la selva pudiera crecer tambien.-

Saludos.

Gtn

[kelen]

Me parece Butia lallemantii mas os frutos deste não são redondos, alguns são arredondados mas a maioria são alongados.

Algum de voces conhece o Butia leptospatha?

[Jose Maria]

Estimados amigos,

Les recomiendo que para salvar las Butias de este post, mas que amenazadas, casi extintas! Se les realice una reproducción in Vitro en laboratorio a partir de unos meristemos, puede ser de la raiz, flores , o el palmito( este ultimo claro que mata la planta)

Aquí en Costa Rica , en Ciudad Neily, de donde les escribo se producen clones de palma africana, asi que igual se pueden reproducir miles de Butias y resembrar el Chaco?¿ Creo que es del Chaco que hablamos?

Saludos

[pindo]

Estimados amigos,

Aquí en Costa Rica , en Ciudad Neily, de donde les escribo se producen clones de palma africana, asi que igual se pueden reproducir miles de Butias y resembrar el Chaco?¿ Creo que es del Chaco que hablamos?

Saludos

No JM, no se habla del Chaco....y no estoy autorizado a decir de donde son

Saludos

[David Correa]

El cultivo in-vitro no es la solución, ese sistema sólo creará clones, y como serían todos exactos genéticamente, basta con que se infecte con un patógeno al que no son resistentes para que elimine todos los clones. Eso es algo que no suele ocurrir cuando existe variabilidad genética, pues dicha variabilidad permite que siempre hayan ejemplares que presenten resistencias, aumentando las posibilidades de supervivencia.

Que se usen clones en especies de palmeras agronómicas ( Phoenix dactylifera, Elaeis guineensis, etc... ) sólo sirve para homogeneizar características con interés organoléptico y económico, pero es un flaco favor para la supervivencia de estas especies ¿qué sucedería si en un futuro desaparecen los variables ejemplares silvestres y sólo existieran los clónicos? pues que un sólo patógeno que resulte fatal extinguiría a la especie.

Hemos de pensar que si bien comprendemos el concepto de extinción de una especie, también hay que comprender el concepto de extinción de su variabilidad genética, una "extinción" que será el preludio de la extinción de la especie.

Tratar de clonar y luego repoblar un hábitat con estos ejemplares, provocaría que los clones tendrían que multiplicarse en principio con unos genes iguales, produciéndose una recombinación genética muy escasa, así los descendientes de estos serían el comienzo de una nueva variabilidad genética que deberá reconstituirse con el paso de miles de años, es como un "efecto embudo". El problema ante esta situación será la aparición de un patógeno antes de que haya la suficiente variabilidad genética como para permitir la existencia de ejemplares resistentes.

Saludos.

[Jose Maria]

El cultivo in-vitro no es la solución, ese sistema sólo creará clones, y como serían todos exactos genéticamente, basta con que se infecte con un patógeno al que no son resistentes para que elimine todos los clones. Eso es algo que no suele ocurrir cuando existe variabilidad genética, pues dicha variabilidad permite que siempre hayan ejemplares que presenten resistencias, aumentando las posibilidades de supervivencia.

Que se usen clones en especies de palmeras agronómicas ( Phoenix dactylifera, Elaeis guineensis, etc... ) sólo sirve para homogeneizar características con interés organoléptico y económico, pero es un flaco favor para la supervivencia de estas especies ¿qué sucedería si en un futuro desaparecen los variables ejemplares silvestres y sólo existieran los clónicos? pues que un sólo patógeno que resulte fatal extinguiría a la especie.

Hemos de pensar que si bien comprendemos el concepto de extinción de una especie, también hay que comprender el concepto de extinción de su variabilidad genética, una "extinción" que será el preludio de la extinción de la especie.

Tratar de clonar y luego repoblar un hábitat con estos ejemplares, provocaría que los clones tendrían que multiplicarse en principio con unos genes iguales, produciéndose una recombinación genética muy escasa, así los descendientes de estos serían el comienzo de una nueva variabilidad genética que deberá reconstituirse con el paso de miles de años, es como un "efecto embudo". El problema ante esta situación será la aparición de un patógeno antes de que haya la suficiente variabilidad genética como para permitir la existencia de ejemplares resistentes.

Saludos.

Estimado David,

Claro que entiendo du preocupacion, pero en un caso como este, de que casi no quedan individuos... que mas se puede hacer , el daño ya se hizo, seria como guardar algo mas que una fotografia para la posteridad, guardar un clon, en un parque nacional o un jardin botanico.....

Lo mejor y en eso estoy de acuerdo es preservar el habitat integro.¿ Pero ....si ya no tenemos esta opcion..que nos queda?

Saludos

Jose Maria

[Gaston in Argentina]

Esto tambien es una rareza, solamente las vi en un sitio, cerca, solo cerca, habia unas Butia paraguayensis, totalmente distintas, desde sus plantines que fueron MUY diferentes, notables diferencias,

no encontre ninguna fuente que mencione a una Butia similar a esta ni cercana, ni Glassman etc.-

Note la carencia de espinas en peciolo, color y forma de los frutos, color y tamaño de hojas, tronco multiple,

es una palmera grande!

Plantines con hojas finas laaaargas, mas de 1 mt. largo, verdes.-

Las hojas de esta palma no son rigidas como el resto de Butias sino mas bien como las de un Syagrus romanzoffiana.-

No he dicho donde encontrarlas.- No dire tampoco.-

[Jose Maria]

Gaston,

Segun veo tienes una especie no descrita, ademas en peligro, porque si divulgas la ubicacion,...... puede venir el amigo de mas adelante en el post, y venir a llevarselas.

Creo que entiendo el escenario.....

Nuevamente le voy a sugerir algo contando una historia (que tambien ha generado polemica.. al menos aqui en Costa Rica).

Hace años(eso me lo conto un amigo conservacionista y guardaparques, que estaba alli) habia una especie de ranas , la rana dorada, que viviva en un parque nacional, era unica en el mundo, solo alli habia...

Pero al verse disminuir la poblacion, el amigo mio , guarda parques, sugirio criar unas ranitas en cautiverio para proteger la especie, etc...No se autorizo. Todo tenia que quedar lo mas natural posible, argumentos de peso...

Bueno, ya la ranita ya no esta con nosotros....Se culpo el fenomeno del Niño, contaminacion??? Nadie sabe a ciencia cierta...

Asi que como moraleja le diria: comienza a criar algunas de esta palmeritas en un parque o jardin botanico donde se lo cuidaran.

En otra le contare mas historias tristes,

Saludos,

Jose Maria

[Leo]

La verdad da mucha pena que haya gente que saque especies de su habitat natural, vaya a saber con que proposito, lo que es inexplicable es que si daban semillas por que se roban los ejemplares por que no se llevan las semillas y tratan de difundir la especie y no extinguirla, bueno son cosas que uno no se explica.... Gaston cuida esas Butias únicas y cuando tengas semillas repartilas. Saludos. Leonardo