39 replies to this topic

[migacebo]

Estas fotos fueron tomadas en el Parque de San Juan en Telde-Gran Canaria:







¿Que tipo de Latania es?, ¿es posible distinguirlas cuando son adultas?

Así de fácil, eso es todo.

[Carlo Morici]

No sabría decir... nunca me metí en el "mundo" de las latanias.

[Kris]

Very nice visuals of beautiful palm...

Thanks & Love,
Kris

[JMontosa]

Hola

Bonitas fotos y sobretodo bonitas palmeras.

En mi opinión esa es una Latania azul (L. loddigesii) de adulta es muy similar a la Latania amarilla (L. verschaffeltii) aunque ésta es un poco más verdosa que la azul. Una manera de diferenciarlas es que la L. verschaffeltii es la unica del género que tiene las hastulas cortas y redondeadas.

Saludos

[bubba]

Aqui:





Esta Palma esta localizada en West Palm Beach

[bubba]

Muy,muy mal:

[Palmetro]

Yo tambien voto porque es una l loddiggessii.. creo que son dificiles de distinguir cuando adultas... tengo unos plantines que la semilla la compre como latania azul pero parece mas a la roja la lontaroides, a ver si subo unas fotos al rato y me podran decir que son

saludos

[JMontosa]

Esta es una Latania roja (L. lontaroides) que fotografié en el Puerto de la Cruz (Tenerife).

[JMontosa]

Fallo tecnico... otra foto.

[JMontosa]

[Carlo Morici]

¿Alguien se toma el trabajo de buscar una clave de identificación y decirnos las diferencias entre las especies... más allá del color de los juveniles?

Carlo

[JMontosa]

De adultas es complicado, pero hay alguna diferencia.

L. loddigesii (Latania azul)
Hojas de color glauco intenso, frutos con forma de pera de 6-7cm de longitud y 4-5cm de diámetro.

L. verschaffeltii (Latania amarilla)
Hojas de color más verdosas, hastula corta y redondeada, frutos forma ovalada de 4-5cm.

L. lontaroides (Latania roja)
Hojas verde-grisaceas con vervios rojizos, hastula terminada en punta, frutos globosos marron brillante de 4-5cm de diámetro.

Por las semillas es la mejor manera de diferenciarlas, os dejo unas fotos que he sacado del libro de J. A. del Cañizo, en él hay información más precisa para distinguir una especie de otra.

[JMontosa]

Saludos

[Carlo Morici]

Gracias Juan,

El Martes que iré al Palmetum, me fijaré mejor. Las L.verschaffeltii están bien claras. De las otras tengo dudas. Miraré las hástulas y otras cosas que nunca he mirado.
Hay muchas, por las semillas, que recuerde, diría loddigesii, pero las plántulas salen rojas... Y ¿cómo es de joven L. loddigesii? Y cómo tiene las hástulas?

¿Se hibridan facilmente?

Carlo

[Jose Maria]

Hola amigos,

tengo unas semillas( me la mandaron de España solo con Latania....) de Latania germinando, una ya tiene dos hojas, viendo las semillas parece que es de L. loddigesii,(segun los dibujos) pero la plantita tiene unos bordes rojos en las hojas???
¿¿¿como que fuera una L. lontaroides???

Misterio...dentro unos años sabre cual es cual.

Se que faltan fotos pero ya es de noche aqui.

[JMontosa]

Es posible que tengais la L. loddigessi, ya que de joven tiene los margenes de las hojas algo rojizos o anaranjados y la hástula puntiaguda. Las tres especies se hibridan facimente entre si, por lo que todavia las hace más dificiles de diferenciar.





Saludos

[Jose Maria]

Gracias por la aclaracion Juan .

Aqui las fotos : las semillas parecen de Latania loddigesii , pero los bordes rojizos lo hacen pensar que sea Latania lontaroides. Ya veremos como se desarrolllan. El clima de aqui parece que les gusta , y tambien la lluvia..



Esta semillas como que no han querido germinar todavia...

[David Correa]

Hola Jose María,
al menos sabes que por las semillas es L. lodigesii, en caso de ser un híbrido, ya sabes que la madre es L. lodigesii y por el color rojo de los bordes de los segmentos el padre podría ser L. lontaroides. De todos modos te digo que si las semillas las recibiste de España y exceptuando a Canarias, decirte que la más común de ver es L. lodigesii, las demás son muy raras de encontrar aún.

Por otro lado, un amigo germinó semillas de Latania lodigesii y le salió las plántulas con los bordes de los segmentos rojos, por lo que en mi opinión es un color juvenil, y para nada parece ser la característica propia de los adultos.

Saludos.

[Carlo Morici]

José María, la lluvia le gusta hasta cierto punto. Son de climas costeros, más bien secos. Toleran sequías interminables, viven bien con mucha pendiente, a pleno sol, entre piedras, expuestas al viento... Con lluvia sí, pero siendo el suelo muy drenado. Viven muy bien en macetas y macetones y llegan.

David, sospecho que L.loddigesii también debe tener algo de rojo de joven. Profundizaría este tema.

Y ¿a qué viene eso de Latania azul? Acaso L.loddigesii es más azul que L.lontaroides?

En todas se pierden los colores juveniles, sólo queda un ligero tono amarilloso en las L.verschaffeltii.

Carlo

[pindo]

para poner nombres , los angloparlantes son especialistas...

"Blue" latan...
"Red" latan...,
"Yellow" latan .....

[Jose Maria]

Gracias por los comentarios amigos.

[canelgat]

Jose Maria, creo que puedo aportar algo de informacion sobre tus semillas de Latania.

Si estoy en lo cierto te las ha enviado Albert, y a este se las he regalado yo. Son de un monton que recogi del Palmetum de Tenerife, ahora supongo que Carlo puede terminar de informarte.

Yo tengo 5 algo mas pequeñas, y eso que me germinaron en enero-febrero. Supongo que recien germinadas necesitan bastante calor y en mi invernadero en invierno no se consiguen temperaturas muy altas, logicamente. Se quedaron "en pausa" y una tras otra fueron cayendo, excepto estas 5. Desde finales de Mayo si han empezado a moverse las 5 y ahora con el tremendo calor que soportamos se nota aun mas movimiento.

Las tuyas tendrian que estar mucho mas comodas, y espero poder disfrutarlas en foto, ya que las mias se enfrentan a un futuro mas incierto. espero poder cultivarlas en invernadero durante un tiempo y luego pasarlas a macetones grandes para tenerlas fuera en meses calidos y en un porche acristalado y atemperado durante el invierno. Con conservar 2 de ellas me doy por satisfecho.

[Jose Maria]

Hola Canelgat,

Es cierto que las semillas de Latania vienen de Albert. Acabo de revisar en la compu las semillas recibidas y alli estan; las envio humedas porque ya estaban en remojo. Solo una germino hasta ahora....estaban juntas asi que no se a que se debio..

Si vienen del Palmetum de Tenerife: podria ser un hibrido!
Buena noticia.

Saludos!

[Kris]

Gentlemen Lovely visuals..

I have yellow & Red growing in big sized pots,but it seems that blue latania looks more beautiful of all the latania's.

I will post stills of those 2 soon !

Love,
Kris

[Carlo Morici]

Aún viniendo del Palmetum, es probable que no sea híbrido. Hay unas H.verschaffeltii que empezaron a florecer hace tan sólo un año, y luego un "bosque" de otras que (sin mirar a fondo) parecen toda la misma especie. Vinieron de fuentes comerciales, de Florida. Si es todo lo mismo y no son híbridas las madres, los hijos serán de esa especie.

Faltan fotos. ¿Alguien tiene?


Carlo

[Palmetro]

Tengo las mismas dudas, hace ya casi un par de años compre unas semillas a ortanique que venian como latania loddigesii la forma es igual a las ilustraciones que acaban de subir, solo que tiene muchos tonos rojizos que en su momento me hacian pensar que era lontaroides, aqui les mando la primer foto



La calidad no es muy buena, pero ahi va una mas
que son detalles de la hoja



otra





Y esta aunque sale algo borrosa es la semilla de latania loddigesii




Ahora esta es de una latania lontaroides, son practicamente identicas a diferencia de la semilla





Saludos

[Jose Maria]

Cristian,

A mi me paso lo mismo entonces...

La explicacion cientifica puede ser:

Las fases juveniles representan a veces los "antepasados" de su evolucion.
Ejemplo :
Hace unos meses hice un almacigo de Jackfruit( Artocarpus integrifolia) y aun que la hoja es entera, en el almacigo me salieron con hojas divididas como la Artocarpus altilis, la fruta de pan. Crei que me habia equivocado de semillas, hasta cuando lei en un articulo de Hawaii, que la Jackfruit tiene esta caracteristica en estado juvenil.

Podriamos suponer entonces :que la Latania loddigesii tiene como "antepasado" la Latania lontaroides...con coloraciones rojizas.

Edited by Jose Maria, 06 July 2009 - 07:15 PM.

[Palmetro]

Cristian,

A mi me paso lo mismo entonces...

La explicacion cientifica puede ser:

Las fases juveniles representan a veces los "antepasados" de su evolucion.
Ejemplo :
Hace unos meses hice un almacigo de Jackfruit( Artocarpus integrifolia) y aun que la hoja es entera, en el almacigo me salieron con hojas divididas como la Artocarpus altilis, la fruta de pan. Crei que me habia equivocado de semillas, hasta cuando lei en un articulo de Hawaii, que la Jackfruit tiene esta caracteristica en estado juvenil.

Podriamos suponer entonces :que la Latania loddigesii tiene como "antepasado" la Latania lontaroides...con coloraciones rojizas.

Creo que tienes razon, aunque las sigo viendo demasiado rojas a las l loddigessi, ya que empiezen a dar tonos azulados, estare100% seguro que si son loddigessi! mm yo creo que en un año mas al paso que van, lo que si me he dado cuenta que en maceta han crecido mas que en suelo, a que se debera eso??

Saludos

[Jose Maria]

Cristian,

A mi me paso lo mismo entonces...

La explicacion cientifica puede ser:

Las fases juveniles representan a veces los "antepasados" de su evolucion.
Ejemplo :
Hace unos meses hice un almacigo de Jackfruit( Artocarpus integrifolia) y aun que la hoja es entera, en el almacigo me salieron con hojas divididas como la Artocarpus altilis, la fruta de pan. Crei que me habia equivocado de semillas, hasta cuando lei en un articulo de Hawaii, que la Jackfruit tiene esta caracteristica en estado juvenil.

Podriamos suponer entonces :que la Latania loddigesii tiene como "antepasado" la Latania lontaroides...con coloraciones rojizas.

Creo que tienes razon, aunque las sigo viendo demasiado rojas a las l loddigessi, ya que empiezen a dar tonos azulados, estare100% seguro que si son loddigessi! mm yo creo que en un año mas al paso que van, lo que si me he dado cuenta que en maceta han crecido mas que en suelo, a que se debera eso??

Saludos

Cristian,

No se como sera en Sinaloa, pero aqui, a cada rato me doy cuenta que las raices de mis palmas se le salen a la maceta y van comiendo en el suelo alrededor...piden trasplante a gritos....y si me demoro en sembrarlas , rompen la maceta y despues es un enredo trasplantarlas .
Lo mejor es tener un plastico en el suelo o un piso de cemento.
Saludos

[Palmetro]

Aqui el clima es muy bueno para las palmas, aunque las que tengo en macetas reciben riego constante y ultimamente una k otra fertilizada mientras que las dos o tres k tengo en suelo a veces c me olvida regarlas, o se enhierban etc etc, probablemente a eso se deba el crecimiento mas rapido de las de maceta..
En unos meses mas pondre unas fotos actualizadas para ver si ya empiezan a dar tonos azules, muchas gracias por toda la info!

Saludos

[migacebo]

Estas fotos son de los ejemplares que tenemos en el Palmetum de Maspalomas. No saqué detalles "íntimos", tomé las fotos por como se comportaban con el viento. Otro día aprovecharé para ir documentando sus diferencias, esta es una:



De izquierda a derecha: L. loddigesii, L. lontaroides, L. verschaffeltii. Las tengo ordenadas de mas a menos deformación de las hojas al viento. Hay una gran diferencia entre la L. loddigesii y el resto, parece indestructible.

Estas fotos fueron tomadas con rachas de viento de 70 y 80 Km/h. Como ejemplo vean esta B. nobilis cercana,la excesiva rigidez de sus peciolos hace que sufra mas daños:



Como era previsible, una que se comportó espectacularmente fue esta D.album, sus peciolos parecen de goma:



Estas fotos son durante un temporal, de dos días. Con viento continuado seguramente los daños serían mayores.

[JMontosa]

Muy interesante Miguel,

Entonces la rigidez de los segmentos puede ser un rasgo identificativo entre las tres especies de Latania cuando son adultas?

Saludos

[migacebo]

Entonces la rigidez de los segmentos puede ser un rasgo identificativo entre las tres especies de Latania cuando son adultas?

Esa parece un clave identificativa, pero como para todo hace falta un estudio estadístico para saber si es siempre así.

De todas formas, si hoy me piden una palmera palmeada para zona ventosa tendré una candidata perfecta

[Alex-v]

Hola migacebo.

perdona que te haga esta pregunta en tu post de Latanias,pero como en la última foto se ve al fondo una dypsis decaryi tengo curiosidad de saber que tal ha llevado esta especie los vientos.

saludos.

[migacebo]

Hola migacebo.

perdona que te haga esta pregunta en tu post de Latanias,pero como en la última foto se ve al fondo una dypsis decaryi tengo curiosidad de saber que tal ha llevado esta especie los vientos.

saludos.

Muy bien, hay que recalcar que fueron varios días de viento muy fuerte, rondando los 80 Km/h. Los ejemplares de D. decaryi que ves en la foto anterior, detrás de la D. album son muy robustos. No tengo fotos detalladas de esas, pero sí de estas que seguro te interesan:




...tambien lo han soportado estupendamente

[migacebo]

Aclaro que la última foto son de Ravenea rivularis, sé que a Alex tambien le interesan.

No se entiende bien, leyendo solo el texto de mi anterior intervención...

[Alex-v]

Gracias Miguel...lo entendí .la ravenea ya la tenía en el suelo cuando nos azotó la ciclogenesis explosiva del año pasado(superó los 170Km).

este verano planté una decaryi de cierto tamaño en el suelo y está en la misma zona expuesta.

saludos.

[wimmie]

I hope anyone of you understands English. I am looking for a special variety of Phoenix dactylifera. I have seen this variety at several locations in Spain, Llorett de Mar, Blanes, Marbella, Benalmadena and in a small village between Elche and Allicante. This variety has rhachis of a goldenyellow colour, so the whole rhachis is yellow, not only the beginning (petiole) of the leaf. Does anyone of you know what variety this is and where I can get it?

Wim Takken.

Attached Thumbnails

• 

[pindo]

I hope anyone of you understands English. I am looking for a special variety of Phoenix dactylifera. I have seen this variety at several locations in Spain, Llorett de Mar, Blanes, Marbella, Benalmadena and in a small village between Elche and Allicante. This variety has rhachis of a goldenyellow colour, so the whole rhachis is yellow, not only the beginning (petiole) of the leaf. Does anyone of you know what variety this is and where I can get it?

Wim Takken.

Hi Wimmie !!
Do you read Spanish?...
...see this link about P. iberica
http://www.palmtalk....showtopic=13288

[wimmie]

Yes, Pindo, I can read Spanish, but I don't understand what I am reading! But seriously, thanks for your link, I have a Spanish collegue who can translate the information into Dutch!

Wim Takken.